Commentaires sur : Carter, mieux que Turkoglu ?

Par : nicolas

nicolas — Mon, 02 Nov 2009 07:39:21 +0000

je n’ai pas parlé de vieux croulants !
je pense que parmi les contenders, boston sera l’équipe qui aura le plus de mal à garder ces joueurs majeurs frais et en forme en p.o.
maintenant au complet c’est une équipe redoutable rien à dire la dessus, en plus sheed et ray allen font partie de mes joueurs favoris depuis… longue date !

Par : N.K

N.K — Fri, 30 Oct 2009 18:51:35 +0000

Je ne peux que rejoindre Bob sur son analyse.
Boston est archi-favori. Là où vous voyiez des vieux croulants, moi je vois des mecs expérimentés avec leurs dernières années devant eux et qui n’ont plus rien à perdre et tout à gagner. J’ai adoré par exemple la réaction de Garnett quand il se prend un coup de hachoir du Shaq, il se frappe sur le torse et repart encore plus motivé. Le Sheed c’est le même état d’esprit…y’a quelque chose dans cette équipe qu’orlando n’a pas, au-delà des individualités et surtout d’une raquette totalement hallucinante, la meilleure de l’Est sans aucun doute. Ce sont les favoris à l’Est clairement, Orlando vient second et troisième mhhh, je veux les Wizards :p

Par : Bob

Bob — Fri, 30 Oct 2009 09:59:54 +0000

La DEFENSE de Cleveland est collective. C’est pas le niveau extraordinaire des joueurs en défense qui fait tenir la baraque de ce côté de du terrain mais la rigueur et l’engagement de tout le monde (plus grande qualité de Mike Brown d’ailleurs)

Et oui Orlando a quelques bons défenseurs mais très loin d’un KG ou du tandem Perkins-Sheed, ces mecs là peuvent tuer un gars en un contre un pas Howard par exemple qui va davantage peser collectivement en effrayant tout le monde. Le collectif c’est la plupart du temps suffisant mais il est toujours bon d’avoir des valeurs refuges des deux côtés du terrain pour pouvoir faire face quand la machine est grippée.
Je ne crois pas qu’Orlando puisse étouffer une équipe sur 7 matchs, ce qui est dans les cordes des Celtics à mon avis.

Par : nicolas

nicolas — Fri, 30 Oct 2009 07:55:32 +0000

bob, les individualités défensives d’orlando sont loin d’être pourris, d12, gortat, bass, barnes, pietrus, a. johnson sont de bons défenseurs, carter vaut bien ray allen en défense. d’ailleurs sur les 3 premiers quart temps du match contre philly, orlando les a tenu à 1 point par possession, entamant le dernier quart avec 31 points d’avance, et laissant gentiment filé le match pour le finir avec 14 points d’avance.
ce que je trouve marrant, c’est que cleveland et boston ont fait un recrutement anti-d12 avec shaq et wallace, ce qui l’avait d’ailleurs flatté.
l’arrivée de carter va quand même permettre de gérer ces matchs, comme contre boston, où howard galère un peu, il a été recruté pour ça.
mais je suis pas loin d’être comme stephyx, boston a une très grosse équipe mais les stars sont pas bien jeunes, la probabilité de garder tout le monde frais d’ici les p.o me semble faiblarde, et j’aime pas leur confiance sur-affichée ça me fait penser aux cavs de l’an passé à la fin de la saison régulière !
les cavs, tant que le jeu reste autant lebronocentré, je n’y crois pas.
on revoit quand même fleurir ici ou là des commentaires comme quoi lebron n’est pas assez entouré pour gagner, merde, on le disait il y a 2 ans, ils font venir mo williams, et non, maintenant le meilleur pivot des 15 dernières années, toujours pas, il faut quoi dans l’équipe? d12, bosh, wade et paul?

stephyx, je pense que bob disait que la défense de cleveland était collective…
d’ailleurs le grand dadet aux larges épaules en a sorti une belle sur son manque de fair-play à la fin de la série contre orlando, dans une interview à espn, il a dit, qu’il n’y avait aucune règle qui imposait de serrer la main de l’adversaire après le match… toujours aussi classe le lebron !

Par : stephyx

stephyx — Fri, 30 Oct 2009 07:34:21 +0000

ben c’est juste que je suis un gros naze qui s’est pas ce que veut dire contender (ça n’a pas la même étymologie que discursif? )
Je sous-entendais en fait « le favori ultime à l’est » et donc Orlando pour moi…
…donc je corrige, je vois bien Boston dans les favoris juste derrière Orlando, voilà Mais même au complet, je mettrais quand même une piecette sur Orlando quand même (pas un gros billet non plus, hein…)

Par contre tu mets que Cleveland repose sur un collectif? C’est le surnom que tu donnes au grand dadet avec les larges épaules et les tatouages partout?

Par : Bob

Bob — Thu, 29 Oct 2009 18:18:27 +0000

@Stephyx : tu mets pas Boston parmi les contenders ?????

Les trouver trop vieux pour les foutre numéro 1 ok (pas mon avis mais c’est raisonnable) mais alors ne pas les considérer parmi les 5 équipes pouvant gagner le titre NBA…

Ils ont l’expérience, ils ont la défense et contrairement à Orlando ou Cleveland elle ne repose pas que sur le collectif mais peut compter sur d’énormes individualités ce qui est toujours plus sûr, et ils savent à peu près tout faire offensivement à un bémol près : une option ultra fiable près du cercle. Encore une fois au complet je les considère comme un véritable épouvantail, pour ne pas croire en eux il faudrait considérer que les voir archi diminués physiquement en fin de saison est une certitude ce qui me paraît être une prediction assez cavalière.

Par : Twitted by Sportbkr

Twitted by Sportbkr — Thu, 29 Oct 2009 17:27:14 +0000

[...] This post was Twitted by Sportbkr [...]

Par : Dayinho

Dayinho — Thu, 29 Oct 2009 15:28:18 +0000

Très bon article!

Cependant, Vince Carter sur ses dernières années, n’a jamais joué avec la pression. Tous ses buzzer beater et toutes les fins de matchs utilisées pour faire ces calculs ont eu lieu lors de saison sans enjeux et personne ne pouvait en vouloir à Vince de rater un shoot. (même pas un fan des Nets si il y en a encore)
Or là, il joue chez un contender. Ses décisions seront analysées, ses shoots forcés feront polémique etc
Donc à voir..

Par : stephyx

stephyx — Thu, 29 Oct 2009 14:32:11 +0000

« Pour moi au complet (et vu l’âge des lascars c’est pas une certitude) »

ben justement, c’est bien à cause de ce défaut que j’en fais pas les contenders….Orlando, c’est jeunes et athlétiques, y a une bien plus grande probabilité qu’il soit au top en playoffs que les papys verts….

Par : nicolas

nicolas — Thu, 29 Oct 2009 13:42:29 +0000

oui ça reste des chiffres, et donc c’est à relativiser, mais je trouve que c’est un éclairage différent.
carter à orlando c’est un serpent de mer, ça fait bien 3 ans que tous les étés la rumeur court. perso j’ai toujours été plutôt contre, notamment pour son coté croqueur, qui au final n’est pas si présent au regard des chiffres.Après, je pense qu’il sera capable de s’adapter aux systèmes, que ses pick n’ roll avec howard seront meurtriers, et qu’en fin de match il sera. Aux nets l’équipe était trop naze pour qu’on se rappelle de ses fins de match, 16 buzzers beaters en 5 ans c’est pas rien ! il va apporté sa capacité à se créer son shoot, là dessus, Turk se marchait un peu dessus avec Lewis, ils sont souvent plus dans un registre de pur catch & shoot.

après stephix, je pense comme toi, les renforts notamment bass et barnes qui apporte des profils un peu inédit sont des vrais plus, l’an dernier le banc était light, cette année il est blindé, Redick a travaillé son physique, ryan anderson score 1 point par minute passé sur le parquet, et même jason williams fait le boulot, pour moi à l’est avec boston, c’est l’équipe à battre.

Par : Jérôme

Jérôme — Thu, 29 Oct 2009 13:11:54 +0000

Tous ces chiffres mettent quand même un gros frein à la réputation de soliste individualiste de Carter.
Turkoglu a une image bien plus collective, plus créatrice aussi, alors que finalement, Carter n’a rien à lui envier.
Reste à trouver l’alchimie, et là, on ne parle plus de chiffres. Mais à ce niveau là, la présaison est quand même encourageante.

Par : Bob

Bob — Thu, 29 Oct 2009 12:32:39 +0000

Pour moi au complet (et vu l’âge des lascars c’est pas une certitude) Boston démolit n’importe qui à l’Est. Ils ont la raquette anti Howard par excellence avec peut être les deux gars les plus à l’aise sur lui en un contre un de toute la ligue (Perkins et Sheed) + Garnett pour s’amuser avec le « PF » aligné à ses côtés + l’un des meilleurs trios extérieurs NBA. C’est à mon sens l’équipe à battre encore cette saison !

Pour revenir au sujet de l’article, oui Carter c’est mieux que Turkoglu. Plus athlétique, plus à l’aise pour se créer son shoot, aussi doué pour créer pour les autres, plus à même de porter une équipe au scoring. Dommage quand même d’avoir du perdre Lee pour le faire venir, mais comme je l’avais précisé à l’époque Ryan Anderson n’était pas uniquement là pour faire le nombre mais le gars a un vrai talent, qui plus est dans un registre très Magic d’Orlando avec un tir extérieur assez phénoménal.

Par : stephyx

stephyx — Thu, 29 Oct 2009 11:43:23 +0000

article très intéressant même si les chiffres restent des chiffres. Pour moi turkoglu reste un joueur plus cluch que carter mais c’est vrai que ce dernier a aussi qq beaux coup dans sa carrière dans ce domaine (je me rappelle d’un putain de dunk décisif sur un match bien béton…). Mais ce que je vois surtout, c’est que Orlando n’a pas fait qu’un simple remplacement de turkoglu par carter, ils ont récupéré Bass, anderson, williams (plus expériemté que alston) et barnes puis conservé gortat et perdu seulement Lee. Pour moi, ils sont plus fort que l’an dernier et howard va peut-être, je l’espère pour lui, encore progresser sur ces moves offensifs. Pour revenir à l’article, je vois Carter faire, quoi qu’il arrive, une grosse saison (je l’ai dans ma fantaisy, il a plutôt intérêt ,et ceci en raison des dangers nombreux du reste de l’effectif. Mais surtout je vois Orlando au top à l’est, j’en fait mes favoris pour la finale….

Par : Ben

Ben — Thu, 29 Oct 2009 11:31:11 +0000

Ca fait plaisir de voir que qqun croit quand même que Carter peut apporté à Orlando! En tout cas tu en a sorti des stats! Quand j’entends toute l’équipe Canal aux spécialistes hier dire que Carter n’est qu’un dunker incapable de faire des passes ça me fait quand même doucement rire…