Les playoffs NBA ont commencé et chaque série a déjà connu son premier match. Retour sur les faits marquants de ces rencontres.
Derrick Rose, le grand perdant
Si Chicago s’est défait très aisément de Philadelphie, dans ce premier match à domicile, une ombre est venue ternir le tableau. Alors qu’il ne restait qu’1:20 à jouer, il se fait mal. Les Bulls étaient devant de 12 points et pourtant, Rose tente une pénétration et, en s’élevant, ne sent plus sa jambe. On pense à une petite blessure, il est emmené d’urgence à l’hôpital pour passer une IRM et la nouvelle tombe: ce sont les ligaments croisés du genou qui ont cédé. Grave blessure qui l’empêchera de finir les playoffs et de participer aux jeux olympiques de Londres, décidément une année noire pour le joueur. Certains vont reprocher à Thibodeau sa présence sur le parquet mais ce genre de blessure n’a pas d’agenda, elle arrive, un point c’est tout. Cela aurait pu arriver plus tôt ou plus tard, finalement c’est dans le G1.
Les Bulls vont devoir composer sans leur star, CJ Watson et John Lucas vont prendre le relais sachant que les Bulls sont à 18-9 sans Rose et 32-7 avec lui. La série est définitivement relancée et Philly a une sérieuse chance d’inquiéter Chicago. Néanmoins, les premiers commentaires après cette blessure furent un boulevard pour Miami. Car oui, maintenant, le Heat est le grand favori, surtout après avoir disposé de New York Knicks complètement pathétiques dans leur premier match en Floride. Ils ressemblent à un poulet sans tête, ne sachant ou courir ou quoi faire, et la blessure d’Iman Shumpert – les croisés, encore – enterre un des derniers meneur potentiel. Les bruits vont bon train sur un retour de Jeremy Lin en avance car sa guérison est plus rapide que prévue.
Durant rafle la mise et Bynum égale un record
La série Mavs/Thunder est parti pour être une passe d’arme de très haute volée. Le Thunder était mené durant tout le match notamment à cause des machines Terry (20) et Nowitzki (25) mais dans un dernier effort, les hommes de Scott Brooks vont arracher la gagne sur un game-winner de Kevin Durant, qui a beaucoup de réussite malgré les deux défenseurs sur lui:
Dire que seulement 4 joueurs du Thunder ont scoré 94 des 99 points de l’équipe! Westbrook (28 pts, 13/23) a été très bon, Durant a beaucoup vendangé (10/27) mais la performance de Serge Ibaka (22 pts dont un shoot à 3pts, 5 blocks) a rappelé à quel point les Mavs étaient dépourvu inside. La perte de Tyson Chandler est très lourde car Haywood n’a pas la mobilité pour suivre un Ibaka et derrière Haywood il n’y a rien du tout, aucune menace offensive. Cependant, on rappellera que le Thunder l’a échappé belle, il revient grâce à une grosse défense qui fait perdre deux ballons précieux à Nowitzki (6TO).
Dans un tout autre registre, la performance d’Andrew Bynum a fait s’écarquiller plus d’yeux qu’il n’y paraît. Dans un match mené et maitrisé de bout en bout, les Lakers n’ont pas ménagé leurs efforts. Si Bryant s’est occupé du scoring (31pts) et Gasol du liant (13 pts, 8 rbds, 8pds), Andrew Bynum a servi de force d’intimidation/bashing-machine! Le jeu des Nuggets c’est la transition, les 3pts et les lay-up. Mais avec Bynum, c’était plutôt 10 pts, 13 rbds et 10 blocks! Une marque symbolique, un record en playoffs égalé et que Mark Eaton et Hakeem Olajuwon ont établi. La perf’ prend plus d’ampleur lorsqu’on l’analyse de près: Bynum a bloqué 11% des shoots de Denver! L.A dans sa globalité, 15%. Peu de médias en ont parlé mais Roy Hibbert a failli en faire de même la veille (9 blocks en 3 quart-temps) dans une défaite surprenante pour beaucoup, face à Orlando.
Les Clippers dans un final haletant
Scénario incroyable dans la rencontre Memphis/Clippers. Alors qu’ils étaient menés de 21 points à l’entrée dans le 4ème quart-temps, les hommes de Vinny Del Negro ont remonté le score et fini par l’emporter en passant un 35-13! Dire que Memphis a compté jusqu’à 27 points d’avance dans la rencontre et le poids de la défaite devient insoutenable.
Chris Paul: Malheureusement c’est comme ça qu’on joue. On se fait laminer pendant les trois premiers quarts et ensuite on se réveille et on trouve un moyen de l’emporter.
Les Clippers égalisent un record NBA en surmontant 21 points. Rudy Gay manquera une dernière prière à 0.9 secondes. Ce réveil salvateur est venu de Nick Young qui score trois shoots longue distance dans un run hallucinant de 26-1 conduit par son équipe.
Lionel Hollins: Nous avons été imprudent. On manque de discipline d’un point de vu défensif mais offensivement, on a arrêter de courir et on balançait du post sans réfléchir. On courrait fort juste avant, on attaquait, le jeu de transition était là. On a simplement arrêter de le faire en jouant de manière peureuse et conservatrice et ça nous a coûté la victoire.
t’as zappé certains matchs volontairement?
je voulais parler des spurs (vu que c’est le seul match que j’ai vu en entier
), et j’avoue qu’ils m’impressionnent. Quelle rotation! Ie banc est vraiment vraiment solide (jackson, gino, splitter, bonner, blair…). Franchement je vois qu’une équipe possédant des intérieurs très offensifs pouvoir les éliminer et dans la conf ouest, y a pour moi que les lakers. Et faudrait qu’ils puissent se retrouver en final de conf (pas forcément gagné pour LA, car les match-ups face à OKC ou mavs ne leur sont pas forcément favorables).
Si les spurs vont en finale ce que je crois (sauf conjoncture défavorable citée ci-desssus), je les vois aussi se balader face à Miami, qui avec la blessure de Rose, possède un boulevard à l’est. Mais, pas de pivot, pas de meneur, c’est tout bon pour les spurs.
et franchement, quand je vois le 5 qu’ils ont alignés vers la fin du 4eme quart (parker-gino-jackson-diaw-duncan), quel potentiel en terme de jeu collectif et de technicité! C’est tous des gars capables de créer du jeu pour les autres et de coller des assists en veux tu en voilà (et individuellement, ils peuvent tous vraiment bq scorer))! Franchement, c’est un 5 de rêve pour moi, pour un club j’entends!
Cette année, je suis à fond derrière eux, rien que pour ce potentiel technique (loin d’être méga-physique en revanche) qui me semble d’un niveau extrêmement élevé voire même du jamais vu en nba pour un club!
, me trompe-je? ) mais j’aurais bien aimé connaître ton opinion sur ce que j’ai écrit et notamment sur ce 5 qui m’émoustille?
Je crois ne pas me tromper mon NKnounichet favori en disant que tu as une certaine aversion pour les spurs (et pas seulement pour parker
il faut aux spurs qu ils retrouvent leur défense.
On oublie comment ils étaient impressionnant , ils ne laissaient rien passer
Oui j’ai zappé des matchs car le but est de revenir sur les éléments marquants, sinon on peut de suite s’atteler à faire des récap’ tous les matins. On va plutôt essayer de faire des focus sur certaines rencontres.
Toute ta diatribe dithyrambique à propos des Spurs, je ne la vois pas dans un article :p Tu t’emballes un peu vite à mon avis, même si la qualité du roster des Spurs est profonde. Ils ont encore une fois fait preuve de patience et su prendre les joueurs qu’il fallait (Blair,Splitter) en draftant ou échangeant (Jax, Leonard..). Elle est impressionnante pour l’instant, tout comme L.A, Miami ou Chicago mais j’attends de les voir affronter de véritables équipes. On ne peut pas dire que le Jazz ait su être à la hauteur du défi physique et up-tempo proposé. Ils sont revenus mais à chaque fois, ils n’ont pas fait de stop défensif derrière, un homme de sacrifice type Raja Bell et une mène plus efficace, c’est ce qui leur manque cruellement car à l’intérieur, c’est blindé.
Les Spurs favoris pour avoir un cinquième titre, le second dans une période de lockout, on va encore en parler de celle-là! Ils ont une équipe taillé pour la gagne mais ils ne sont pas imbattables. Je pourrais aussi te dire que Duncan est vieux et fatigué, que des joueurs comme Diaw, Bonner, Leonard, voire Blair, ce n’est pas non plus la panacée inside, surtout face à des grands; et enfin que le tandem Parker/Gino tient comme depuis des années à lui seul l’équipe. Tout est affaire de système en réalité et c’est sur cela que les match-up se joueront: quand une équipe réussira à imposer sa défense, elle l’emportera.
Et oui, je vomis les Spurs. Tout à fait!
je persiste et signe sur le potentiel technique, hors norme! en revanche leur potentiel athlétique me laisse penser que la route vers le titre sera loin d’être une partie de plaisir évidemment. Il semblerait effectivement que j’ai laissé penser le contraire
ce sont mes favoris mais j’y mettrais pas mes mômes au feu, hein? (d’ailleurs j’ai plutôt prévu de mettre quelques uns de leurs organes sur ebay car ça rapporte plus….)
« Et oui, je vomis les Spurs. Tout à fait! »
ma question est pourquoi? nous sommes en présence d’un collectif les plus léché de toute la ligue et ce, depuis de nombreuses années. Une des équipes les plus stylées « européenne » du championnat. En revanche, le spectacle poster-dunk de nos adolescences n’a jamais existé avec Pop mais depuis que j’ai quitté cette période et que tous mes poils ont poussés (tardivement certes, j’ai maturé très tard et alors?), cet aspect est plus que négligeable à mes yeux. Je lis tes analyses diverses et variées sur les équipes (EdF, club,….) depuis maintenant quelques années et je t’y reconnais un certain talent (loin d’égaler le mien de gérant de team FL cependant
) et il me semble te voir attacher à une certaine fluidité collective quand tu regardes un match de basket! alors pourquoi cette haine pour les spurs? la couleur des maillots?
La presse française y est sans doute pour beaucoup. Comme NK je ne supporte pas les Spurs et j’ai l’impression que quand t’es Français t’es obligé d’aimer les Spurs, un peu le même syndrome que Arsenal à l’époque Henry, Pires, Vieira. Dès qu’on parle basket nba dans les médias, on nous rabâche les Spurs car il y a Parker. Et ça c’est insupportable.
Et le deuxième point c’est que Spurs en finale = purge. Les finales contre New Jersey et Cleveland sont deux des plus laides finales que j’ai jamais vu. Celle contre Detroit t’avais au moins de l’intensité et du suspense mais c’était pas non plus les plus belles finales de l’histoire.
Enfin tu parles d’une des équipes les plus stylée « européenne » du championnat. Si je veux regarder une équipe jouée à l’européenne je regarde l’euroligue et non la nba.
Et puis y a rien à faire mais San Antonio ça me fait pas rêver…
Pour le 1er argument, je suis d’accord, la presse française parle bq (trop) des spurs à cause de parker. Mais j’y vois rien d’illégitime, c’est mieux que pas de nba du tout! (business, tout ça…)
Malgré tout, je vivote depuis qq années sur les forums basket (bq moins depuis 2-3 ans cependant) et le public initié est largement majoritairement anti-spurs. C’est tous des rebelles en fait!
Parler de parker sert à accrocher le grand public et plus particulièrement les mômes mais dès que ceux-ci deviennent des apprentis-jedi, i6sl filent direct vers le côté obscur et voue une haine viscérale à parker et/ou spurs, symbole de sa promotion dans le club des « mecs qui s’y connaissent »
pour le reste t’as aussi raison. Les 2 finales dont tu parles étaient effectivement assez laides même si le titre MVP de parker m’a rendu agréablement nostalgique de l’époque où je vibrais chaque fois qu’olivier saint-jean, mon compatriote (oui je ne suis pas que petit, laid et casse-couille, je suis aussi un gros bourrin chauvin!) passer la barre des 10 pts tous les 36 du mois!
Ah la grande question, pourquoi détester les Spurs. Tant d’arguments que je vais tenter de te condenser, même si Ben en a déjà avancé plusieurs, je vais t’en donner 5:
1. L’ennui. J’ai découvert les Spurs en même temps que la NBA et j’ai accroché au style efficace de Duncan. Néanmoins, force est de constater que leur jeu soit disant léché que tu apprécies tant était d’un ennui profond, j’ai très vite lâché. Très simplement, j’ai toujours préféré les équipes qui savaient allier attaque et défense. J’abhorre tout autant le tout pour l’attaque (D’Antoni avec les Suns, les Warriors) que le tout défense (les Spurs 1999-2007, les Pistons…). Le but est de marquer des paniers, pas d’abord d’empêcher l’autre de le faire, et on aurait éviter les gabegies affreuses et gerbantes que Ben a cité. J’ai d’ailleurs dû regarder peut-être 2 matchs de chacune de ces Finals et je n’ai jamais dépassé le second quart-temps, un signe qui ne trompe pas.
A contrario, des équipes européennes – qui jouent, on le rappelle moins – défensives, doivent très souvent compenser l’offense, on l’a bien vu avec l’exemple des équipes grecques ou espagnols, voire surtout l’équipe nationale Grecque que j’ai longtemps adulé avec Papaloukas, Diamantidis et compagnie, de très grands meneurs avec des shooteurs, des intérieurs efficaces, c’était magnifique.
2. Tony Parker. Toute la hype autour de ce mongole arriéré m’a passablement fait passer du côté obscur de la force. Les médias français l’ont tellement sucé dans tous les sens, surtout en EDF, que c’en devenait pitoyable. Quand en plus, la seule chaîne qui retransmet, est canal et que George Eddy et l’abruti Vaution ne cessent de lécher les pieds de l’équipe texane et du « joueur le plus rapiiiiiide du mooooooonde », juste STOP. Ce n’est pas comme si ça avait durée une année, non non non, mais depuis 2002/03, c’est comme ça. On venait t’expliquer que le jeu des Spurs c’est le vrai jeu avec le vrai meneur le vrai coach patati patata, et on le voit aujourd’hui au niveau du grand public français rien qu’avec les maillots portés à tour de bras.
Cette mauvaise foie hallucinante, parti prenante dans toutes les rencontres et obligeant aussi à programmer énormément cette équipe, c’était insupportable.
J’ai même déjà eu une passe d’arme via mail interposés avec un des soit disant journaliste de Basketusa (tu sais, le torche-cul du web là) à l’époque sur une comparaison très fallacieuse entre T.P et Arenas, où ils décontextualisaient totalement et étaient d’une objectivité à coucher par terre. Pour la petite histoire, nous étions sur un petit forum de JV.com à l’époque, NBA2K3 (dédicace aux potos du bon goût) et nous avions monté des topics entiers de LOL comme on dit: http://www.jeuxvideo.com/forums/0-7784-0-1-0-1-0-nba-2k3.htm
3. La mentalité. Même si je peux dire, très objectivement ce que je pense de Pop’ (l’ancien agent de la C.I.A, ahah), de TP, Duncan en tant que professionnel, c’est en tant qu’homme et de philosophie que je les ai détesté. Pop et son hack-à-shaq ridicule – même s’il n’était pas le seul – en plus de ses pleurnicheries, Parker well…ce serait trop long donc Parker :p et Duncan avec ses grands yeux de merlans fris sur chaque action sifflée contre lui, sa non-expression totale….sans parler des putes collées à leur style de jeu du style Bruce Bowen. C’était ce pourrissement du jeu constant, qu’on a retrouvé plus tard chez Robert Horry et d’autres qui sont venus faire une pige pour avoir un trophée. Détestable de bout en bout….d’ailleurs, ça m’avait fait sourire, aux débuts de T.P, on apprend que David Robinson le déteste et qu’il lui a dit franchement à un entraînement, ce devait être priceless. En bref, une mentalité souvent de pleureuse, comme le sont typiquement ce genre d’équipes (les Pistons des 00′s étaient les plus pleurnicheuses…) et de coup de filouterie à tour de bras.
Et puis qui a oublié les pleurnicheries de Pop’ sur le titre de DPY de Ron Artest? Ou de MVP de Duncan? C’est incessant, ce manque de dignité et de classe, de concert avec les médias « bien informées ».
4. La rivalité. Finalement, de tout cela, découle non pas une haine mais plutôt une détestation habituelle que j’assume totalement. Et je me suis déjà pris le bec, pour le coup, avec des Spurs Fan souvent Haters des Lakers (bouuh le trade Gasol, bouuuh y’a des stars de Ciné…), c’est toujours très burlesque. Mais force est de constater que les Spurs sont une grande franchise, j’ai toujours adoré les rencontrer en playoffs pour leur faire la nique (ce tir de Derek Fisher mhhhh), c’est un plaisir. A l’instar de ce qu’on retrouve dans le football, des rivalités sont nées et sont entretenues, les Kings ayant failli depuis un moment. Les Spbeurks comme on avait habitude de les appeler, c’était devenu l’équipe à battre et ton meilleur ennemi au final car pour l’être, il doit avoir un niveau de contender (en tout cas, parce que je supporte L.A depuis 13 ans).
5. Champions? Que dire de leurs titres? Personnellement, il n’y a que le titre 2005 que je trouve bien. Celui de 1999 sera toujours auréolé d’un astérisque du lockout et d’une finale oubliable; celui de 2003 est légitime mais peu glorieux vu le parcours à l’Ouest où les concurrents ont subi de grosses blessures et puis les Nets en Finals (K-Mart, 3/23…); 2007, l’horreur, la purge, le désespoir….donc un seul titre qui vaille le coup d’oeil sur 4, c’est maigrelet. Cette année, avec l’équipe qu’ils ont, ils me rappellent beaucoup l’équipe de 2003 dans laquelle Jax était déjà d’ailleurs, et vu la concurrence à l’Ouest, s’ils arrivent en Finals, on ne pourra que tirer son chapeau (sauf coup de pute ou intervention de Stu Jackson :p) comme en 2005. D’ailleurs, c’est assez drôle de voir que cette équipe n’a commencé à gagner que depuis les années 00′s ou plus basiquement, depuis qu’ils ont réuni le tandem Duncan/Robinson. Et ils existent pourtant depuis 1967. J’attends de voir ce qu’il se passera lorsque T.D prendra sa retraite.
Tient tient, j’étais pas au courant pour l’annecdocte Robinson-Parker, excellent…
« J’attends de voir ce qu’il se passera lorsque T.D prendra sa retraite. »
N’oublie pas que Pop a déjà dis qu’il se retirerai du coaching en même temps…
« derrière Haywood il n’y a rien du tout, aucune menace offensive. »
Parce qu’Haywood est une menace offensive ?
Il faut garder un oeil sur Brandan Wright. Il ne joue que 7 minutes sur le premier match.
Haywood et Mahinmi cumulent 11 rebonds et 3 blocks, mais aussi un faiblard 2/8 au tir. En face, Perkins et Collins, c’est 0 point (0/3) et 10 rebonds cumulés.
La clé n’est pas au poste 5, même si la mobilité des pivots est importante pour tenir un Ibaka. Et c’est là que Wright peut devenir intéressant. Lui est grand, mobile, capable de contrer. Il a un bon profil pour le gêner.
« une défaite surprenante pour beaucoup, face à Orlando. »
Tout à fait.
Mais les Pacers vont passer
Impressionnant le record de Bynum! Ca confirme bien qu’il est dès à présent l’un des – si ce n’est LE – meilleur pivot en NBA. Il a prouvé son efficacité offensive en saison régulière, il est toujours présent au rebond. Et maintenant, il démontre qu’il peut aussi jouer les intimidateurs inside.
A l’est, est-ce qu’on n’enterre pas trop vite les Celtics? Ils sont au taquet depuis le All-Star Game et même si ils ont perdu le premier match face aux Hawks, si Rondo n’écope pas d’une suspension trop lourde, je vois bien l’expérience du Big Three vert inquiéter le Heat en finale de conférence.
Les celtics c est fini, même les plus optimiste s en ont rendu compte.
Pierce qui s invente une blessure au genou, Garnett fatigue comme s il avait couru un marathon alors qu on est au 1 er quart.
jolie playoffs en tout cas
J’ais vu les 15 dernières minutes de Heat/Knicks cette nuit.
Très agréable le jeu du Heat, bien léché qui améne bien la balle à l’intérieur.
à l’éxterieur, Calmers est encore une fois percutant, et c’est sans aucun doute un des joueurs les plus sous-éstimé de la ligue, c’est un très bon PG.
Pour la news concernant Soud’, j’aurrai preféré que ce soit Melo qui se fasse ça, ça les aurrait aider qu’il soit absent pour les 2 matchs au Garden…
Et nous revoilà reparti pour de l’anti Melo complètement inutile. Melo est le meilleur joueur des Knicks, c’est bien un des seul qui ait le niveau pour renverser la tendance…
Juste un petit mot pour terminer sur Parker, on a toujours parler d’un super meneur, d’une équipe défensive etc… alors que le gars ne s’est mis à défendre que cette année, (on a d’ailleurs vu la différence en EdF!) tous les autres meneurs se sont toujours régalés face à lui! Et ensuite un meneur qui fait moins de passes que son ailier ( Manu à l’époque) et qui est incapable de diriger une équipe et qui ne sait que jouer pour sa gueule, ça m’a toujours gêné! Il n’y a que depuis cet été avec la France, qu’il a un jeu en adéquation avec sa réputation!
Et pour les Spurs, comme dis plus haut par certains, si c’est pour pas voir de spectacle, autant regarder la pro A ou les championnats locaux tous les dimanches matins! Entre le Hack-a-Shaq, Bruce Bowen et le coup de pute de Robert Horry sur Nash (qui a mon avis prive les Suns de titre cette année là…), merci pour le show!!! (je suis de ceux qui pensent que ce n’est pas tout à fait le même sport NBA vs Fiba)
Tout à fait…
Mis à part que je suis dans l’ensemble d’accord avec vous sur Parker, la mentalité de l’équipe, et leur show très européen, ne détruisons pas trop cette équipe. Je suis pas fan, mais ils ont un banc intéressant, et une équipe assez compétente! Ils ne méritent juste pas la première place de l’ouest ni les éloges qui leurs sont accordés.
Pour le match des Bulls vs Sixers, il y a eu un très beau match côté sixers! J’aime beaucoup cette équipe et je leur souhaite vraiment de faire lutter ces Bulls sans Rose.
Iguodala n’a pas fait un match relativement moyen, mais Holiday et Turner ont montré que cette équipe en avait! Je pense qu’on va avoir droit à 7 matchs, mais qui en sortira gagnant?
Quelqu’un connaitrait des rumeurs sur le retour de Rose?
PS à Raph : La FIBA et la NBA, c’est pas le même sport!
« Mis à part que je suis dans l’ensemble d’accord avec vous sur Parker, la mentalité de l’équipe, et leur show très européen, ne détruisons pas trop cette équipe. »
Très certainement. Je pense avoir été plutôt clair: les Spurs sont les favoris, ils ont le roster le plus complet et le plus compétitif de la NBA à l’heure actuelle. J’ai simplement tempéré les propos de Stephyx qui jouit littéralement des litres d’emphase sur cette équipe, la rendant presque intouchable. Hors, ils ne sont pas imbattables comme pouvaient le faire sentir les équipes de Boston, Detroit ou L.A dans leurs grandes années 00′s.
Quant à Parker, force est de constater que depuis qu’il ferme sa gueule (ou que les médias ne relaient peut-être plus autant chaque prestation), il est moins enclin à être pris en grippe, surtout qu’il fait sa meilleure saison en carrière sur tous les points: très pointu et efficace en attaque, drive parfaitement son équipe, défend etc….avec Manu, ils sont le fer de lance de l’équipe.
et ben, des compliments sur parker, 3 mai 2012, date à retenir
étrangement, au cours de ce débat, tu n’as pas usité de ton argument favori à mon encontre « le fait que j’interprète tes propos et que je les sort du contexte, blablabla…. »
Quand ai-je dit que les spurs étaient intouchables? qd ai-je dit qu’ils étaient imbattables? Allez je veux bien reconnaître que je fantasme sur le potentiel « technique » du 5 en question dont j’ai parlé mais ça ne fait pas tout, loin de là, comme je l’ai précisé par la suite!
Je n’en dirais pas autant à ton égard
En tout cas, je note une chose, PB (et son public) est composé plus que majoritairement de gars faisant partie « du club de ceux qui s’y connaissent » (cf, définition de mon précédent post)
je vais maintenant revenir sur tes arguments de ton long post (te prendrais tu pour moi?), fort intéressant au demeurant:
1) entièrement reçevable. Les spurs ennuyeux, je comprends. Pour ce qui est de leur reprocher leur attitude seulement défensive (et peu offensive donc), tu reconnaitras que depuis 2 saisons, c’est nettement moins le cas
Après, c’est clair que c’est une question de goût aussi. Mon équipe de coeur, c’est les knicks, et j’ai adoré leur équipe de 99 (non non j’étais pas pour les spurs, d’ailleurs je ne l’ai jamais vraiment été sauf depuis cette année) alors que c’était une équipe purement défensive composée de gros bras cassés offensivement! Leur rage, leur cœur, leur défense (et leur sprewell évidemment) m’ont fait vibré.
2) Reçevable aussi, c’est pas comme si c’était une révélation ton ressentie sur Parker
je vais pas repartir dans un débat bonne ou mauvaise foi, etc, hein? …. tu connais mon opinion sur ce gars 
3) mouais…. Reçevable aussi si tu n’étais pas supporter des lakers, ces derniers étant loin de tout reproche en terme de mentalité (le duel Kobe-shaq pathétique, les raps du shaq et de ron artest
, les procès, les menaces de départ de Kobe si le chèque du nouveau contrat n’est pas plus gros même si ça plombe le salary cap (je sais plus quel été), les pleurnicheries sur les méchants Bowen et Bell qui font des bobos à Kobe, les coups de coude de Metta (sur harden, pas le moins inutile joueur de OKC) à mettre en parallèle avec les coups de horry, les petites phrases aggressives de phil jackson sur tel ou tel joueur adverse, l’égo surdimensionnée des joueurs, le physique hypra-quelconque des Lakers girls (c’est des blondes, leur mentalité = leur physique) , etc…. ).
Bref, je suis persuadé que tu dois avoir beaucoup de choses à redire sur ces différents exemples mais note une chose, je ne dis en aucune manière que la mentalité des spurs est meilleure que celle des lakers, je dis juste que l’une ne vaut pas mieux que l’autre, c’est juste une question d’interprétation partisane que je ne fais pas! C’est du basket en fait, avec bq de thunes en jeu de surcroit, les gens font et disent n’importe quoi, et souvent de manière pathétique et ceci dans tous les coins des USA…
4) totalement d’accord! C’est ce qu’on aime le plus les grosses rivalités.
5) Mouais, je veux bien que tu minimises leur titre pour des histoires de blessures des autres équipes, mais dans ce cas-là, minimisons les titres des autres équipes les années où les spurs avaient des blessures alors?
je conçois que t’ai pas aimé ces titres (rivalité, finales moches, ennuie général, parker,…) mais je vois pas bien en quoi ce ne sont pas des vrais titre de champion. Et plus particulièrement que reproche-tu au titre de 2007, à part une finale moche?; ils se sont baladés tout le parcours, je vois pas bien en quoi ce titre ne serait pas légitime. Pour le lock-out, c’est quand même un argument que j’ai jamais bien compris (argument de simple hater?) que d’y fouttre un *, ils ont eu la même préparation que les autres équipes, ont fini 1er à l’ouest et se sont baladés en playoffs et pourtant, à chaque fois en face, y avais 5 joueurs. En fait j’arrive pas bien à comprendre dans ton post, tu trouves ces titres laids (tout à fait logique au vue de ton désamour envers ce club) ou illégitime et immérité?
@ franck:
« je suis pas fan, mais ils ont un banc intéressant, et une équipe assez compétente! Ils ne méritent juste pas la première place de l’ouest ni les éloges qui leurs sont accordés. »
En quoi ne méritent-ils pas la 1er place? ça m’a peut-être échappé mais ont-ils gagné certains de leur match en trichant?
) et les grand médias ne parlent pas de NBA. Y a ensuite les sites américains qui leur font des éloges, et en particulier à parker en ce moment (cité parfois dans la course au MVP), mais on ne peut difficilement les taxer de patriotisme exacerbé, si?
Enfin pour ce qui est des éloges, je veux bien tous vous prendre pour des pourfendeurs de la non-objectivité des journalistes à leur encontre mais où subissent-ils tant d’éloges que ça? La plupart des sites français de basket sont comme celui-ci, majoritairement composé de « mecs qui s’y connaissent » et donc plutôt anti-spurs (sauf probablement sur TP.com
Tiens stephyx, hier soir, dans tout le sport y avait un reportage sur la NBA, donc les Spurs, donc centré sur Parker.
Et tu sais quoi, ils ont pas été foutu de dire que Boris Diaw jouait aussi dans cette équipe.
C’est ça qui est vraiment pénible dans le « traitement médiatique du basket ».
Et ça ne m’empêche pas de considérer les Spurs comme favori au titre cette année.
ben pour une fois qu’il ne faisait pas de patriotisme exacerbé en oubliant de parler d’un français,….
Blague mis à part, je ne conteste pas le mauvais traitement du basket NBA dans les grands médias français, exagérément trop centré sur parker. C’est un fait et ça ne me convient pas!
Celà étant dit, je persiste et signe, c’est mieux que rien car ça attire le grand public vers le basket
Je te renvoie à ton premier post pour le discours trop élogieux, pas envie de quoter mais c’était à tempérer c’est tout.
Et je ne crois pas qu’il y ait de clubs de « gens qui s’y connaissent », c’est juste que face aux anathèmes habituels que tu peux recevoir en mettant en cause l’objectivité de certains, tu es obligé d’avancer à grand coup de pavés et d’arguments bien huilés, de manière didactique pour creuser les pseudo-arguments qu’on te jette à la figure. Au bout d’un moment, c’est vrai qu’on se replie et c’est pour ça que j’aime Passionbasket aussi
1. Défense n’est pas synonyme d’ennui. C’était leur jeu qui voulait ça. Le nombre de matchs vraiment défensifs – notamment en Euroligue – que je peux suivre avec passion, c’est hallucinant. Car souvent, les joueurs battent des défenses de très haute volée et c’est là que tu vois le niveau de jeu. Quand les joueurs n’arrivent pas à mettre de lay-up et sont à 50-45 fin du QT3, tu veux te flinguer. Sachant que tu regardes ça à 2h du mat’, c’est un aller simple avec Morphée. Exemple: OKC. Aujourd’hui, une équipe qui peut jouer défensivement à son niveau offensif, c’est le Thunder et c’est très impressionnant.
Quant au fait que tu adules un homme qui étrangle son entraineur, je te laisse maître de tes choix
3. C’est assez drôle tous les exemples que tu prends car, contrairement à ceux que j’ai utilisé pour les Spurs, ils sont pour 99% soit concernant des évènements hors-basket, soit des incidents en saison. J’ai cité le rap de Tony Parker comme un argument? Je ne crois pas. Les dirty plays de Bowen et Bell, c’était pas uniquement les Lakers (cf.Ray Allen entre autre); et avec Bell c’était souvent du trashtalking comme l’ont souvent réalisé Philou ou le Shaq et contrairement à toi, j’adore ça de n’importe quelle équipe.
Le Trashtalking, c’est toutes les années 90, tous les grands joueurs qu’on a connu se sont tauntés à chaque fois et les petites phrases assassines, c’est du bonheur. Ça fait partie du folklore et ça met du piment aux rencontres, y’a de la personnalité, du charisme, et au final, tout se joue sur le terrain. Detroit et surtout Boston l’ont beaucoup utilisé aussi.
Quant au coup de coude de Ronron, il n’a absolument rien à avoir avec le geste de Horry et ses implications par la suite.
Bref, tu me sors des arguments plutôt fallacieux pour le coup et qui tiennent de ton point de vu aussi, par rapport à tes valeurs, ce que tu aimes ou non etc…je reste concentré sur le basket avant tout et je maintiens: pleureuses et coup de pute. Ces deux dernières années, avec le jeu plus up-tempo, ces choses là ont heureusement évolué dans la bonne voie.
5. Il n’y a qu’un titre que j’ai minimisé par blessure, et minimiser ne veut pas dire illégitime, juste moins glorieux, c’est tout. Et je ne crois pas qu’on parle des titres des autres franchises, je ne vais pas faire l’exégèse de toutes playoffs depuis 10 ans juste par souci d’égalité.
Sur 2007, ils ont eu un boulevard et la série contre les Suns reste une des plus honteuses de la NBA tant elle a été pourrie par le geste de Horry et le comportement des texans, à vomir. Sans oublier cette finale…même les Finals contre les Nets étaient plus sympa à voir jouer, et ça, c’est dur à dire.
Quant au lockout, ça dépend. 1999 c’était vraiment spécial et ce titre était assez ridicule. Cette année, je ne pense pas qu’il y ait quelque chose à redire, ce sera juste pour trashtalker plus tard, se dire que 2 titres sur 5 viennent en lockout :p ce sera la plus belle punchline. Mais on oublie une chose: on est dans une année paire, les Spurs ne peuvent pas l’emporter.
« Bref, tu me sors des arguments plutôt fallacieux pour le coup et qui tiennent de ton point de vu aussi, par rapport à tes valeurs, ce que tu aimes ou non etc…je reste concentré sur le basket avant tout et je maintiens: pleureuses et coup de pute. »
coup de pute: tu me cites le coup de horry, je suis entièrement d’accord. Celui de Ronron n’en serait pas un? c’était anodin? et d’autre part, l’implication aurait pu, dans un sens, être la même. Je donnais pas cher d’OKC si harden avait finit blessé. De toute manière, et même si tu estimes que les implications n’étaient pas les mêmes, un coup de pute reste un coup de pute quel que soit le joueur visé, je vois pas en quoi celui-ci serait moindre que celui de horry….. Après, tu fais peut-être partie de ceux qui pensent que le coup était involontaire, hum hum….Et des arguments de « pleureuses » je t’en ai donné: sur les méchants bowen et bell, ce n’est pas parceque d’autres joueurs l’ont dit aussi que ça reste pas moins des pleurnicheries.
Mais bon, encore une fois, je ne pense pas que les spurs aient une super mentalité et tes arguments les concernant sont totalement vrais. Je reste en revanche sceptique quand à considérer que les lakers aient une bien meilleure mentalité. Pour moi, c’est l’hôpital et l’infirmerie tout ça…après chacun voit ce qu’il veut voir
ensuite j’ai cité des exemples pour dire que ton équipe ne vaut pas mieux que celle des spurs en terme de mentalité (apparemment y avais des critères cachés bien spécifiques que j’aurais dû devinés, je m’en excuse
), nulle part j’ai dit que telles ou telles choses me dérangeaient (même si le pb des lakers-girls m’attriste beaucoup cependant 
). J’ai rien contre le trash-talk en tout cas, bien au contraire. Et la frontière entre pleurnicherie et trash-talk est parfois aussi très fine (cf sur bell).
mais le hors sujet n’était pas aussi claire que tu veux bien le dire, le postulat n’étant pas défini aussi bien qu’il l’était dans ton esprit…
Je sais que tu aimes bien dire que mes arguments sont à côté de la plaque, hors de propos, fallacieux, écrit par un laideron, etc….
« Et je ne crois pas qu’il y ait de clubs de « gens qui s’y connaissent », c’est juste que face aux anathèmes habituels que tu peux recevoir en mettant en cause l’objectivité de certains, tu es obligé d’avancer à grand coup de pavés et d’arguments bien huilés, de manière didactique pour creuser les pseudo-arguments qu’on te jette à la figure. Au bout d’un moment, c’est vrai qu’on se replie et c’est pour ça que j’aime Passionbasket aussi
»
c’est vrai que tu argumentes et c’est bien pour ça que j’aime bien dialoguer avec toi.
Disons que t’es le chef du « club », avec une ligne précise et des arguments réels 
Mais tous les gens du « club » présentent t-il la même argumentation ? ah oui « parker il est laid, il est con, il se la pète, il est sur-côté, il est perso, c’est pas un vrai meneur! » oui ok, on sait… des non-arguments, y en a dans les 2 camps!
Ensuite ce qui me fatigue un peu, c’est le discours sous-entendu du seul contre tous (pas présent dans ton dernier post, je précise avant le « t’es hors-sujet mocheté »). Non d’une pipe, vous êtes une majorité sur les sites de basket spécialisés a détester parker, comment vous pouvez dire ça?
et enfin, le « j’ai des vrais arguments moi, huilés, didactiques, tout ça (attention les chevilles quand même)…. les autres disent que des pseudo-arguments bidons », mouais, ok,….
t’as raison, mieux vaut s’auto-congratuler que d’attendre des éloges dont la légitimité ne ferait aucun doute de son imbécile de contradicteur
J’ai été maladroit quand je disais qu’il ne méritais pas la première place, les matchs parlent d’eux même et ils les ont gagnés de manière légitime. C’est juste mon point de vu, et j’aurais aimé ne pas les voir avoir cet avantage en playoff! J’aurai préféré les voir affronter les Mav’s plutôt que l’Utah malgré tout le respect que je porte pour cette équipe!
Pour les éloges je faisaient plutôt référence aux fans français qui ne jurent que par un TP français, et pas sur une bonne équipe. C’est comme dans tout les sports de toute façon (et pas qu’en sport) y’a des extremes, on ne peut pas dire que TP est détestable ni qu’il est un demi dieu du basket, c’est un juste un bon joueur médiatisé, sans quoi il n’y aurait pas débat!
Ok avec toi
Rose out 6 à 8 mois!
C’est ce que je dis! La NBA c’est pour le spectacle, le show, les franchise players et la Fiba c’est pour le vrai basket, le collectif et plus pour les coachs!
Ah donc on est même pas sur de le revoir pour le début de saison prochaine! Gros coup dur quand même!
Les croisés, ça pardonne pas…
5 fois que j’essaye de faire passer mon post, un peu long certes, mais pas plus que d’habitude avec moi
, en réponse à NK. Y a des caractères qui passent pas, une idée? ou pire….. une censure !!!!! 
Je l’ai récupéré dans les spams.
J’aurais pu le laisser…
La différence entre le coup d’Horry et de World Peace, Horry est un coup calculé lors d’une série de Playoff tendue, visant le meilleur joueur d’en face et le plus détestable est la suspension de 2 autres joueurs majeurs de l’équipe voulant protéger leur coéquipier (c’est comme si on avait suspendu Ibaka qui veut défendre Harden), tandis que Ronron c’est un coup de folie totalement indépendant et non maîtrisé venant d’un gars susceptible de péter les plombs à tout moment et qui ne peut avoir aucune incidence sur le reste de la saison! Horry jusqu’à preuve du contraire était un joueur intelligent et plutôt aimé jusqu’à cet incident!
Pour revenir à Parker, depuis cet été, son basket est en adéquation avec sa réputation et depuis 2 ans les Spurs propose effectivement un jeu un peu plus excitant!
Ce ne sont que des paroles de fan (des Suns et des Lakers pour ma part…)